E10

[Rene]

Met E5 lijkt dat tot nu toe mee te vallen in mijn Leone uit 1984 , mijn motor ( 1996 ) schijnt er wel wat last mee te hebben vooral als het wat kouder word ( moeilijker starten )

@aze2000 Het valt me steeds vaker op dat er veel offtopic in een thread te lezen is en dat maakt het 1 en ander nogal onoverzichtelijk...in een andere thread was er zelfs iemand die zich zelf daar op had betrapt
Hummi heeft in deze thraed niks geschreven als je daar op doelt...

[aze2000]

Met E5 lijkt dat tot nu toe mee te vallen in mijn Leone uit 1984 , mijn motor ( 1996 ) schijnt er wel wat last mee te hebben vooral als het wat kouder word ( moeilijker starten )

@aze2000 Het valt me steeds vaker op dat er veel offtopic in een thread te lezen is en dat maakt het 1 en ander nogal onoverzichtelijk...in een andere thread was er zelfs iemand die zich zelf daar op had betrapt
Hummi heeft in deze thraed niks geschreven als je daar op doelt...

Duidelijk,, we gaan weer verder met de orde van deze Topic,,

Maar met e5 zou het nog wel mee kunnen vallen,, maar ik denk dat het simpelweg niet echt duidelijk is wat het doet op langer termijn en zeker de e10

zijn daar gegronde onderzoeken naar gedaan al wat t effect is op rubbers enz?

[Tanisha]

Ik zit al eventjes naar wat literatuur te zoeken om een link te kunnen geven maar kan het zo snel niet vinden.

Conventionele benzine bevat benzeen om het klopvast te maken de ethanol vervangt het benzeen en is daardoor vriendelijker voor het milieu en je gezondheid omdat benzeen kankerverwekkend is.

Dit is in ieder geval al een link https://nl.wikipedia.org/wiki/Tetra-ethyllood

[Rene]

Ik las elders het tegenovergestelde : omdat het minder energie bevat ben je er meer van nodig en schijnt de CO2 uitstoot per gereden km zelfs hoger te liggen dan met de conventionele brandstof.

https://autorai.nl/e10-benzine-onzuinig ... jg_2WWOid4

Hoezo om het milieu te sparen?? Het dient enkel ,als je het mij vraag en zoals SP-Boxer al eens opmerkte , om de bobo's financieel nog vetter te mesten....
Dat het minder / geen benzeen bevat wil ik wel voor waar aannemen omdat het spul , zoals je terecht aangeeft , kankerverwekkend is..

Even terug naar mijn ervaringen tot nu toe :
Heb de preza nog niet afgetankt , maar ik merk wel dat hij er wat minder soepeler op rijd..
Bij het opschakelen en het oplaten komen van de koppeling bokt 'ie hij af en toe , alsof hij tijdens in het intrappen van het pedaal af lijkt te slaan -> zowel bij warme als koude motor , voorheen had ik dat niet..
Eenmaal op snelheid gaat het zoals altijd , over eventueel vermogensverlies durf ik niks te zeggen.

Edit :
Net getankt : 290 km waarvan 30 stadsverkeer levert een verbruik op van 1:11,76 , AWD subaru's zijn per definitie niet zuinig maar dit is wel aardig aan de hoge kant....binnenkort nog eens berekenen maar dan met Shell V-Power ( E5 98 oct )

[Tanisha]

Hier is een link van de Rijksoverheid over benzeen in de benzine https://www.clo.nl/indicatoren/nl045709

Dit is een linkje naar de opvolgers van benzeen https://www.bodemplus.nl/onderwerpen/bo ... mtbe-etbe/ dit waren minder gevaarlijke als benzeen maar zeker niet onschuldig.

[ReinO]

ik heb het verbruik niet gemeten maar die extra power en soepeler loop maakte dat meer dan goed .

[Tanisha]

Dit is een Duitse link https://www.vcd.org/themen/auto-umwelt/ ... 10-benzin/ deze geeft de meest info tot nu omwille verbruik.
Nu begrijp ik dat niet iedereen hier Duits zat kunnen maar e10 is in Duitsland al vele jaren een fijt er is daaromtrent dus veel meer informatie.
In dit stuk staat dat het meer verbruik tegenover euro 95 3.4% zal zij en het meerverbruik tegenover e5 1.7%

[ReinO]

in dat artikel staat oa dat ethanol maar 65 % van de verbrandingswaarde van benzine heeft: dat scheelt in de egt! Naast de klopvastheid / vroegere ontsteking enz: tel uit je winst bij de pk s!
Al genoemd: bij een turboversie heb je er meer profijt van.

[aze2000]

Ik las elders het tegenovergestelde : omdat het minder energie bevat ben je er meer van nodig en schijnt de CO2 uitstoot per gereden km zelfs hoger te liggen dan met de conventionele brandstof.

https://autorai.nl/e10-benzine-onzuinig ... jg_2WWOid4

Hoezo om het milieu te sparen?? Het dient enkel ,als je het mij vraag en zoals SP-Boxer al eens opmerkte , om de bobo's financieel nog vetter te mesten....
Dat het minder / geen benzeen bevat wil ik wel voor waar aannemen omdat het spul , zoals je terecht aangeeft , kankerverwekkend is..

Even terug naar mijn ervaringen tot nu toe :
Heb de preza nog niet afgetankt , maar ik merk wel dat hij er wat minder soepeler op rijd..
Bij het opschakelen en het oplaten komen van de koppeling bokt 'ie hij af en toe , alsof hij tijdens in het intrappen van het pedaal af lijkt te slaan -> zowel bij warme als koude motor , voorheen had ik dat niet..
Eenmaal op snelheid gaat het zoals altijd , over eventueel vermogensverlies durf ik niks te zeggen.

Edit :
Net getankt : 290 km waarvan 30 stadsverkeer levert een verbruik op van 1:11,76 , AWD subaru's zijn per definitie niet zuinig maar dit is wel aardig aan de hoge kant....binnenkort nog eens berekenen maar dan met Shell V-Power ( E5 98 oct )

1:11 en je bent on te vreden ,,, dan moet je zeker niet in mn forester xt gaan rijden,,, dan ga je niet snel boven de 1:10 komen...

Maar goed je hebt een 1.6,,, nou dan is 1: 11 a 12 nog wel redelijke te noemen,,, zuinig is een begrip natuurlijk,,, wat is zuinig

[Rene]

Met de Leone heb ik ooit eens 1:18 gereden het zuinigste wat ik met de plus heb gehaald was 1:12,5 , dat was op de terugweg vanuit zuid Limburg naar huis terug met een gangetje van 130+ op de snelweg..
Heen deed ik dat rustig aan met 115 a 120 , het gekke is dat hij dan meer verbruikt dan op hogere snelheid.
130+ is op de N34 geen optie trouwens , alleen op het stuk tussen Erm en knooppunt Holsloot kan dat -> 4baans wel op letten op flitsers

[Tanisha]

Elke motor heeft een bepaald toerental waar die zuinig in draait dat en de gekoppelde bak/eindverhouding geeft een bepaalde snelheid.
Door een andere versnellingsbak met andere verhoudingen te monteren ga je andere eigenschappen verkrijgen.

[Rene]

De EJ16 geeft zijn maximum koppel af ergens vanaf 3500rpm , als ik 110 a 115 rij zit ik daar net onder dat verklaart ook dat hij op hogere snelheden ook zuiniger is..

[quikfit]

het gekke is dat hij dan meer verbruikt dan op hogere snelheid.

Meer toeren hoeft niet te betekenen dat je gasklep verder openstaat bij het rijden...met meer toeren kan de motor makkelijker vermogen leveren.

Gr.Quikfit

[erichendri]

Een motor heeft alleen profijt van een brandstof als hij er is op afgesteld.
En nog is dat maar een paar procent.

Eric

[Rene]

Ik weet dat peut van een witte pomp ( zoals Tinq , Fieten Olie etc etc ) er sneller doorgaat dan merkbrandstof zoals shell , esso , total...
Dus ik neem gemakshalve aan dat de ECU de brandstofinspuiting regelt..ik vraag me alleen af hoever dat bereik is....want stel dat we in de toekomst E15 of zelfs E20 krijgen : kan de ECU dat nog wel bij regelen?

[quikfit]

Wat ik begrepen heb is de toevoeging van 10% E10 het maximale wat verantwoord toegevoegd kan worden.
De verschillende grote merken (merkbenzine) voegen allemaal hun eigen toevoeging (hokus spokus) toe waardoor je bijvoorbeeld verder kan rijden met je benzine.

https://radio2.be/de-inspecteur/is-goed ... o-dan-dure

https://www.tankpas-aanvragen.nl/tanken ... nkstation/

Gr.Quikfit

[SP-Boxer]

Toch was de BlueOne 95 jaren terug al E15. Heb dat destijds in de 2.5 nog wel eens getankt, maar waar ik bij E10 niet echt merkbaar afwijkingen had in het verbruik, was het rijden op E15 wel telkens erg schadelijk.

[Tanisha]

Toch was de BlueOne 95 jaren terug al E15. Heb dat destijds in de 2.5 nog wel eens getankt, maar waar ik bij E10 niet echt merkbaar afwijkingen had in het verbruik, was het rijden op E15 wel telkens erg schadelijk.

Dat was dus ook mijn ervaring ik heb echter alles tussen de 10% en 20% ethanol op het display van de Saab gezien dus die kwaliteit was sterk wisselend.
Met BlueOne heb ik echter nooit minder kilometers op een tank gekregen waardoor dit ook met de Subaru mijn voorkeur heeft als ze het hebben.

[Rene]

Zijn intussen een week of 4 verder..
In die tijd enkel V-power getankt en het verschil in verbruik is zeer klein.
Loont zich de moeite niet om dat te blijven tanken , hoewel de motor wel soepeler draait dan op die E10 meuk..
Met de Leone heb ik geen verschil waar kunnen nemen : ding heeft een carburateur zonder computer die het eea regelt zoals bij de impreza...
Deze moet noodgedwongen op V-Power etc etc omdat die de E10 niet mag hebben...

[quikfit]

Hier gaat tegenwoordig ook 98 in de zitmaaier,sneeuwfrees,grastrimmer,kettingzaag enzovoort vanwege de beperkte houdbaarheid van E10.
De Forester draait het er snel genoeg doorheen en krijgt alleen 98-102 in de vakantie als er ''geplankt'' wordt.

Gr.Quikfit

[Rene]

Rij nu een week of 3 op m'n crossclimate's die ik rondom op 2,5 bar heb gezet : met E5 heb ik de afgelopen week 1:12 kunnen halen -> 400km waarvan 250 autoweg
De zomerbandjes krijgen komende zomer ook wat meer puf in hun donder....

[quikfit]

met E5 heb ik de afgelopen week 1:12 kunnen halen -> 400km waarvan 250 autoweg

Rij je nog E5? Geen E10?

Gr.Quikfit

[Rene]

Ja ik rij E5 , de impreza loopt daar mooier op dan met de E10 meuk..
Hij kan wel op E10 maar met E5 lijkt hij toch wel zuiniger dan wat ik eerder had verondersteld -> ik hoor van anderen ook dat hun wagen op E5 zuiniger rijd..

M'n Leone lust alleen maar E5 , zou wel op E10 kunnen maar de vraag is dan hoelang dat goed gaat met de leidingen , carburateur , 3 maand stilstand ivm overgangsregeling etc etc...het motortje op zich zou daar verder wel tegen kunnen denk ik....

[quikfit]

Oké...dacht dat het niet meer verkrijgbaar was.

Gr.Quikfit

[erichendri]

Grote tankstations verkopen soms nog euro95 in 2 smaken, E5 en E10.
Kleine pompen alleen E10.

Eric

[aze2000]

Toch moet je heeeeel goed zoeken naar de E5 nog...

Ik zelf tank 98, ik vind dat zelf voor nu de beste optie die je een sub kunt geven,, maar goed spreek niet uit ervaring of het schadelijk is de e10,, lijkt me qua gevoel niet echt best.

robert

[DucATIRadeon]

zal wel eerder genoemd zijn, de grootste ergernis bij E-houdende benzine zijn de o-ringen en rubberen pakkingen en slangen die knetterhard worden en niet meer afdichten. de motor draait gewoon op E-houdende benzine, heeft iets lagere verbrandingstemperatuur (zal in de huidige praktijk niet echt opvallen dus eigelijk verwaarloosbaar). wat ik persoonlijk wel zou doen is de auto een keer goed laten afstellen met deze brandstof.

laat ik het voorbeeld nemen dat ik met een van mijn vorige motoren had (Ducati Multistrada 1000DS):
brandstof tank loopt van voor, onder het zadel, tot achteraan toe (slechts 20L, niet grandioos veel maar goed voor kleine 300km bereik).
na enige tijd was er zichtbaar een bult onder het zadel en kier tussen frame en tank en steeds vaker een benzine geur. wat blijk: de tank was gaan zwellen en krom te staan onder de spanning van het uitzetten, en daardoor gingen ook de snelsluiters van de tank naar de injectoren lekken.
bij het los wrikken (ja wrikken!) relaxeerde de tank en was wel meer dan 2cm uitgezet!!
bij het los maken van de snelsluiters van de benzine slangen (inwendige pomp) braken deze letter af en verloor daarmee de zelf afsluitende functie als ze los zijn. met een bijna volle tank heb je al gauw bijna 2L benzine over de motor heen en op de grond. dat had uiteraard ook anders kunnen aflopen namelijk tijdens het rijden. en met een uitlaat bocht vanaf de kop dat er net onder zit was het een potentiële vuurbal.

goed, nu zijn de motoren al ruim 10 jaar dusdanig arm afgesteld fabriek af om door de steeds toenemende Euro normen te komen. en armer is ook warmer (zie boven, kon nog erger worden dus).
na het afstellen op de bank is de motor van bijna 16:1 terug gebracht naar 13~14:1 en ook nog zuiniger geworden (ondanks rijker mengsel). het netto vermogen is ook toegenomen weliswaar met 3pk minder en 7Nm meer bij ~1500rpm minder. nu was de motor een lekker soepel draaiende geheel geen enkel vorm van bokken en grotere actieradius. nieuwe snelsluiters en brandstof slangen en uiteraard nieuwe tank (even laten uitdampen is lang niet altijd terug naar oorspronkelijke vorm).
en verschil tussen Ron95 en Ron98 was er niet meer.

hetzelfde uitzettingsprombleem hebben wij nu ook op de Monster 695, daar is de tank dusdanig uitgezet dat deze niet meer omhoog kan zonder fysieke schade aan te richten aan de zowel de tank als contactslot. zelfs als ik de scharnier los zou maken worden de boutjes letterlijk krom gedrukt en ook nog kans op breuk bij de scharnier.

laatst had iemand een inwendige slangbreuk in de tank waardoor zijn 748 niet meer goed boven de 5 of 6000rpm reed. slang was knetter hard en dus bros. en elke motor trilt, ook de goed gebalanceerde L-twin (niet V-twin!) Ducs. en zo zijn er talloze voorbeelden van rubber/plastic tg E-houdende brandstof.

dus E-houdende benzine is klote voor kunststof en rubbers van de begin fase, maar na goed afstellen is het niet echt bepaald schadelijk voor de motor.

[Rene]

Mijn motor is van 1996 en heb ik ook afgetankt met een premium brandstof...tot nu toe geen gekke dingen waargenomen : heb er al een week of 4 niet meer op gereden

[Mr.Q]

Hier een Moto Martin uit 1984, waar ik uit ellende (= voortdurende lekkages door de ethanolbenzine) een paar jaar geleden de hele bodem uit de polyester tank heb geslepen en vervangen heb door een aluminium dummy-tank.
Nu is ze al weer een tijd lekkagevrij.

Greetz, Q

[Louis]

Mijn vorige auto, een Legacy III, reed prima op E10. Maar de Forester S-turbo pruimt het niet, wat zich uit in een rommelige onregelmatig lopende motor en een uitbundig brandende CEL door het pingelen. Dat was dus eens en nooit weer. Er gaat nu E5 in met octaan 98 en sindsdien geen problemen meer.